ZANIMLJIVOSTI

Usli ste u veoma komplikovanu raspravu. Sve ovo moze da se gleda sa naucne, filozofske i religijske osnove, i mnogi ljudi su celog zivota razbijali glavu da otkriju sta je uzrok svega, tj. svrhoviti uzrok. Evolucija stoji na cvrstim nogama, svako ko se bar malo njom bavio (ja jesam),shvatice da ima smisla. Miskec covek i dalje evoluira nije prestao i mozda ce jednog dana biti kako kazes super bice. Ima na stotine dokaza o postojanju evolucije! Darvin je to lepo objasnio. Mi se svakim danom prilagodjavamo sredini u kojoj zivimo i na taj nacin se vrse sitne genske mutacije, koje mogu da budu korisne i stetne, ove korisne doprinose evoluciji, tj. prilagodjavanju. Medjutim mi to ne mozemo tek tako da primetimo tokom naseg zivota posto je covek suvise slozeno bice. Medjutim, prilagodjavanje se moze primetiti kod brojnih virusa i bakterija. To je danas i veliki problem za savremenu medicinu jer bakterije i virusi neprestano evoluiraju i na taj nacin postaju otporne na vakcine i ostale lekove. Dokaz ti je i grip, svake godine se pravi nova vakcina, grip neprestano mutira, tj. evoluira, napreduje, prilagodjava se. Imas na hiljade primera i u zivotinjskom carstvu. Mnoge biljke i zivotinje su razvile razne sposobnosti koje im omogucavaju da se odbrane, prezive, love...!
Ja ne iskljucujem postojanje Boga, cak sta vise verujem u njega, ali ne smatram da je crkveno ucenje do slovce tacno. Nema sumnje da je Zemlja nastala dejstvom nejke nadljudske sile. Ovi uslovi koji postoje na Zemlji su savrseni za postojanje ovakvog zivota, ugao pod kojim je zemlja nakosena je takodje savrsen, kad bi bio malo veci ili manji, uslovi za zivot bi se dosta pogorsali. Odnos esencijalnih gasova, kiseonik (kisik), ugljenik (cini mi se dusik na hrvatskom), azot je takodje savrsen za zivot i mnoge druge stvari. Skoro da je ne moguce da je sve to nastalo slucajno! Ne verujem bas u teoriju velikog praska. Cini mi se da covek nece uspeti da sazna sta je uzrok svega. Moze samo da nagadja, ali nikad nece sigurno znati, jer to jednostavno nije u okviru njegovih moci saznanja. Kao sto ni majmun ne moze da shvati integralni racun. Eto tolko od mene za sad!

GameDeveloper wrote:

Čovjek je samo djelomično nastao evoluciom.
Ono ?ta mene iznenađuje kod evolucionista jest da nemogu prihvatiti mogućnost postojanja boga i da je sve dizajnirano prema potrebama.
?alosno je vidit kako ?kole truju dicu malo religijama pa malo evolucijom a ni jedno ni drugo točno nije i evolucija se u zadnje vrijeme sama u sebe zapekljala.
Uglavnom, trebali bi ste pogledati dokumentarac "what we don't know about universe" treći dio gdje su fizičari nai?li na nove stvari koje se totalno kose sa evolucijom i dosada?njim teorijama fizike te se prvi put dokazuje i rađa teorija o svemiru kao hologramu gdje svaka informacija tog holograma sadr?i kompletnu informaciju o cijelom hologramu.
Prvi dokazi o svemiru kao hologramu dolaze iz pronalaska "čestica" koje mjenjaju stanje gotovo beskonačnom brzinom te da elektroni u atomima nestanu negdje....neznaju gdje pa se vrate.

ehehe, ima puno toga tu....

Ako je tako, onda taj netko koji je kreirao hologram u kojem se nalazimo negdje mora zivjeti..gdje taj netko to zivi.. isto u hologramu.. to su isto gluposti. Za sve postoji mogucnost - to stoji ali glupo je nagadjati toliko duboko. Jer smo u svemiru i to je sigurno, ono sto vidimo mozda nije svemir ali to sto vidimo je u chipu ili necemu sto je opet u svemiru u svakom slucaju baljuzgamo bezveze..kako to da nismo prosli kroz mjesec kad smo sletjeli na njega, nemoj mi govoriti da nismo jer toliko glupi nismo, tehnologija nam je ipak takva da ne padamo vise na one lazno kreirane fore da covjek ustvari nije bio na mjesecu...blah dobar photoshop su onda imali u tim godinama

Nismo dovoljno pijani/napuseni za ovakve rasprave
Zanimljive su mi sve ove "znanstvene" teorije i svi ti "dokazi".
To je jednostavno nesto neshvatljivo :skeptik:

*skepticizam - filozofsko učenje koje govori da objektivna spoznaja nije moguća zato ?to svaka teza ima svoju antitezu koja je uvijek jednako na vagi. Treba se suzdr?avati od izricanja određenih sudova. To nas dovodi do ravnodu?nosti i do mira du?e.

Miskec wrote:

A kad malo pogledas oko sobe svi zivotni sistemi i eko sistem i sve na ovom svetu je u milimikor moetar savrseno a to savrsenstvo nemoze da nastane iz nicega ili jos bolje iz amebe. Tako da imas milijardu dokaza da je sve ovo stvrio bog i da on postoji a sad to sto neverujes u boga to nema veze sa tim da li postoji ili ne.

Ovako...vec se vise puta pricalo o savrsenoj uskladjenosti svega...ali zapravo nista nije savrseno...mozda sve tezi savrsenstvu i prolaskom vremena tj. evolucijom se priblizavamo savrsenstvu...tj tezimo savrsenstvu...sve tezi savrsenstvu...Treba malo prouciti argument dizajna...

Sto se tice vjera...svi znamo da se ne smijemo petljati u tudje vjere...ali u savrsenom slucaju, samo jedna vjera je istinita...jer vecina vjera glasi kako je samo jedan Bog...a najcesce se spominje kako je on savrsen, dobar i svemoguc...sto bi u slucaju da je istina pobilo sve druge teorije o Bogu...tj sve druge vjere.

E sad...ako je svijet tako savrsen, a covjek posebno, zasto postoji toliko razlika izmedju nas ljudi...da je stvarno savrseno, onda ne bi bilo odstupanja u kvaliteti nas ljudi (kao proizvoda Boga)...zato ja vjerujem da smo plod evolucije ili rezultat nekog pokusa...ili nesto trece...u svakom slucaju...krscanstvo je "najjaca" \ najbrojnija tj. najpopularnija vjera...a bas ona mi se cini najmanje vjerovatnom...

Krscanski Bog je dobar Bog....Krscanski Bog je svemoguci Bog...Krscanski Bog je svaznajuci Bog...e sad...
- Dobar Bog ne bi dopustio svo to zlo na svijetu...mogu shvatiti da nam je dao slobodu volje pa da su ljudi zli...ali to ne objasnjava prirodne nepogode koje je takodjer sa ostatkom svijeta stvorio Bog...tj stvorio je mogucnost stvaranja random elementarnih nepogoda (naravno ako one opet nisu uzrokovane nekim ljudskim eksperimentima)...
- Svemoguci Bog bi sprijecio sve te bolesti...Svemoguci znaci da ima mogucnost uplitanja u nas svijet...ako je dobar i svemoguc, zasto se ne uplete?
- Bog nas nije mogao uciniti otpornima na neke bolesti, a covjek je sam izmislio neke lijekove...znaci li to da su ljudi u nekim trenucima pametniji od Boga....po tome Bog nije sveznajuci ako je covjek znao nesto sto on nije...

jedini Bog na ovoj planeti je Amerika...barem se pokusavaju igrati Boga.

Vjerujem da postoji nesto...ili da je postojalo nesto...Bog za mene znaci nesto bolje od covjeka...tako da Bog zapravo moze biti samo neka bolja verzija bica...ili mozda neki Nad Covjek...netko drugaciji od drugih...mozda je neki od alien-a doletio do zemlje i mi ljudi smo bili njegov eksperiment za peticu iz predmeta "Kreacija svijeta"...tko zna...ali sve te teorije o Bogu mi nekako najmanje leze...

Evo jedne moje teze. Prije dosta godina jedna vrlo napredna civilizacija je putovala svemirom i prilagodila par
planeta svojim uvjetima, znaci ona ih je uspravila, namjestila , nakosila kako bih odgovarali njihovim uvjetima.
Nakon toga su se vratili od tamo gdje su dosli. Na tim planetima se razvio zivot zbog pogodnih uvjeta (mi).
E sad ce oni jednog dana doci pa si uzeti taj njihov planet
(npr. zemlju) zato jer im treba, njihova civilizacija jednostavno je potrosila svoju planetu. Isto
je vrlo logicno i nema bas puno protuteza......

@oipoistar
Mislim da je tvoja teza kolko god iskrena ipak uvjetovana velikim brojem pogledanih SF filmova. ?

@Dino
Kolko kod Krscanska nauka bila nevjerovatna, ipak nisu sve navedene stvari bez ikakvog objasnjenja. Bog je napocetku covjeku, Adamu, izgradio raj na zemlji, ali covjek nije bio sretan sam jer je vidio da sve sto ga okruzuje ima nekakvu srodnu dusu, pa je i on htio isto, pa mu je bog dao Evu, ali isto tako je htio za uzvrat da ga covjek postuje, pa mu je za test reko da ne dira jabuku, ali covjek ga je iznevjerio i onda je bog popizdio i izbacio covjeka iz raja. Od tada je bog odlucio da se covjek mora dobro napatiti i namuciti prije nego sto mu ukaze bilo kakvu pomoc i prije nego sto se opet smije vratiti u raj, sto i ima nekog smisla, jer stvarno u zivotu oni koji najvise rade, muce se i zrtvuju su, ne uvijek, ali u vecini slucajeva i ti koji najljepse zive (ko u raju).

Ivan@
Kiseonik je kisik (O), ugljenik je ugljik (C) a azot je dusik (N).

@Miskec
Treba ipak malo nesto i znati da bi se korektno raspravljalo o ovakvim teskim pitanjima. Evolucija ipak nije samo jedna vrsta nedokazive teze. Danas na institucijama koji proucavaju takve stvari (fakulteti, zavodi, labosi) ljudi ipak dozivljavaju evoluciju kao nesto konkretno i sto stoji vise nego sto napucuju da je moguce ali ipak nedokazano. Najveci problem svega, i po meni to sto stvara ikakve nevjernike evolucije, je to da svi vi zaboravljate koliko je vremena bilo potrebno da se sve ovo sto sada imamo ostvari. Pa nije se to odvilo preko noci. Za bilo kakav evolucijski proces (osim kod mikroskopskih bica) potrebno je jako puno vremena (vise tisuca godina) a za pretvorbu amebe u covjeka bilo je potrebno oko 2 milijarde godina. Kad pogledas koliko je to stvarno vremena (nezamislivo puno) ipak pomislis kako se puno toga na kraju moglo desiti da se sve to ostvari. Kako i zasto se to odvijalo ne znam, ali znam de je sve kolko tolko objasnjeno u pojedinim knjigama (vise manje obavezna literatura bioloskih fakulteta) pa prije nego sto netko kaze "... nemoguce, ovo, nemoguce ono..." ipak bi mogo nesto i o tome prije ikakvog cvrstog suda i procitati. U suprotnom bilo bi bolje ne donositi cvrste stavove o necemu sto nemamo ikakva pojma jer za one koji ipak nesto i znaju ti stavovi postaju neozbiljni i na kraju smjesni.

Egon wrote:

@oipoistar
Mislim da je tvoja teza kolko god iskrena ipak uvjetovana velikim brojem pogledanih SF filmova.
.

Ja sam anti-SF. Nikad ali bas nikad nisam pogledao ni jedan SF (osim independence day). Jednostavno
popizdim kad vidim da putuju onim brodovima koji izunutra izgledaju kao da da ih je dijete modeliralo.
Pocevsi od startreka do stargate na svakom planetu gdje se najdu stanovnici znaju engleski (WTF???).
Treba biti kao sto rade ljudi iz "Outer Limits"-a tamo kad je neka epizoda koja ima veze sa svemirom onda
ili se ne razumiju ni ku**a, a ako vec se razumiju onda imaju izvanzemaljci translatore a ljudi nemaju. Tako to treba
da budem. A da sad ne govorim da se u svakoj drugoj epizodi bore pa im je brod vec TESKOOO unisten ali jebiga
odmah u slijedecoj epizodi je popravljen. Znam da netreba da bude realno ali ne treba biti ni naivno....

Dobro, neka ti bude, samo tvoja teza je jako slicna radnji filma "Hitchhiker's Guide to the Galaxy" pa mozda ti se ovaj SF ipak onda svidi. Ako ga nisi vec gledo, pogledaj ga. ?

Kako to misli? da sve ?to okru?uje čovjeka ima neku srodnu du?u?

Egon wrote:

Kolko kod Krscanska nauka bila nevjerovatna, ipak nisu sve navedene stvari bez ikakvog objasnjenja. Bog je napocetku covjeku, Adamu, izgradio raj na zemlji, ali covjek nije bio sretan sam jer je vidio da sve sto ga okruzuje ima nekakvu srodnu dusu, pa je i on htio isto, pa mu je bog dao Evu, ali isto tako je htio za uzvrat da ga covjek postuje, pa mu je za test reko da ne dira jabuku, ali covjek ga je iznevjerio i onda je bog popizdio i izbacio covjeka iz raja. Od tada je bog odlucio da se covjek mora dobro napatiti i namuciti prije nego sto mu ukaze bilo kakvu pomoc i prije nego sto se opet smije vratiti u raj, sto i ima nekog smisla, jer stvarno u zivotu oni koji najvise rade, muce se i zrtvuju su, ne uvijek, ali u vecini slucajeva i ti koji najljepse zive (ko u raju).

Argument sa Adamom i Evom uopce ne govori o postojanju Boga...to je metafora koja govori o ljudskoj prirodi... To je zapravo samo prica koja vrijedi za svih...budi dobar i dobro ce ti se vratiti, sto opet ne mora biti istina...

Argument sa Adamom i Evom nije argument nego krscansko tumacenje nastanka svijeta. Opet donosimo komentare o necemu sto ne poznajemo dovoljno da bi to radili. Meni je ok radit to kad barem mogu natuknut nesto o temi ali kad bas nemam pojma o cemu se prica (npr. vasi razgovori o programerskim softverima) nikad se ne bih usudio izreci svoj stav o tome. Radje sutim i slusam ili ako me ne zanima onda ne obracam paznju. Ja bibliju nisam osobnu nikad ni drzo u rukama (ili ako jesam ne sjecam se) ali sam 12 godina iso (kolko tolko) na vjeronauk gdje nam je casna nesto pripovjedala pa onda od toga vadim zakljucke o krscanskoj religiji.

@Laky
Pa ono, vidio je da ima 2 lava, 2 zeca, 2 lisice itd... pa je i on htio nekoga. A sta si ti mislio da bi to moglo znacit?

Pa to znači da je Bog sadist kad je svim vrstama dao dvije strane, mu?ku i ?ensku, a čovjeku ne. To isto mo?e značiti da mu je ?ena manje vrijedna od mu?karca po?to ju je naknadno stvorio. A ako ju je naknadno stvorio, znači da je prilično smu?en i da nema jasan plan.
Vidi? li, Egone, kako (pre)jednostavna obja?njenja uvijek sa sobom nose brdo pitanja?
P.S. Izjavio si da "sve oko njega ima srodnu du?u". Da li kamen ima srodnu du?u? Ili samo ?iva bića? Ako samo ?iva bića imaju tu srodnu du?u, ?to je s hermafroditnim vrstama? ?to je to uopće srodna du?a? Da nije to samo izlika i privid kojim se opravdavao monogamni brak?

Mene samo zanima, ako su u pocetku bili Adam i Eva i ako su imali dva sina Abela i Caina. Kako je odtuda nastalo ~6,600,000,000 ljudi na planetu? . Ne sjecam se dali se igdje u Bibliji spominje sestra, sto bi znacilo netko je mamicu bao vise puta . I sta je onda bilo s tom djecom?. Sta su onda izmedju sebe medjusobno? A Abel je bio gey pa ga je Cain ubio Mislim stvarno ako su se prema Bibliji prvi ljudi incestuidno ponasali, a crkva to jos promovira, ma genijalno!
Ja cu svom djetetu dat izbor sto se tice religije neka samo odluci u sta zeli vjerovati. Ako pocne vjerovati u elijenskevanzemaljskeizvanzemaljce, neka vjeruje..

@Laky
Dali kamen ima srodnu dusu? Sta kamen moze imat dusu? Ja sam samo htio reci da je Adam sam pitao boga da mu napravi Evu, to je bilo na njegovu incjativu (razlog moze biti bilo kakav, sta ja znam?). Bog je stvorio savresno mjesto za covjeka, napravio ga na svoju sliku i podario mu zivot. Ali covjek nije bio zadovoljan s time, iso je komplicirat i srat, nije vjerovao bogu i evo gdje nas je doveo. Opcenito sve navedeno u Bibliji nije sroceno u detaljima pa da se moze konstatirat kako su to nekakve povjesne cinjenice. Zato ima vise tumacnja toga sto pise, ne tumace svi na jednak nacin. Ja samo hocu reci to da kad govorimo o nekakvim religijama, ili drugim srvarima, o kojima sve skupa na kraju i na znamo bas previse, da ce nam takvi zaključci bazirani na ne bas prevelikom znanju o temi siguno biti pogrijesni. S time ne mislim da sad opcenito nitko vise ne bi trebao nista reci o nicmu o cemu nije provcito 5 knjiga ili sto nije studiro bar par godina, samo da ti stavovi ne budu precvrsti tipa "pa to je cisto sranje, kako mogu biti takve budale, bog je sadist!, itd...

Nađite se na kavi!
Vodite bezpredmetnu raspravu!
Ovome se ne nazire kraj!

Čovijek i postojanje svega ?ivućeg na zemlji rezultat je povoljne statističke vjerojatnosti!

Bolje je o tome pričati na forumu nego na kavi!
Ako postoji predmet rasprave, tada ona nije bespredmetna.
Ako profit ne te?i kraju, za?to bi onda ova rasprava?

Ovo je game development forum a ne teolo?ki, meni bi bilo dra?e da se ovakova rasprava vodi o na?im
igrama, va?im prijedlozima i slično

Mozete raspravljat koliko ocete, ali do zakljucka necete doc, dakle, neka svako misli sta zeli
Be cool

@Laky

Ako je predmet rasprave postanak ?ivota onda je raspravu smatram bespredmetnom.
Ne znam kako si uspio pronaći vezu između rasprave i profita.
Profit ima svoj kraj onoga trenutka kada se ostvari gubitak.

Ovo je definitivno rasprava za uz kavu ili nekakvu parlaonicu, a ako ju mislite nastavit otvorite novi topic samo za ovu raspravu, pa vam se mo?da i ja pridru?im.

Ma u redu, nisam ni ja raspolo?en za takve rasprave ovdje. Mene ?IVCIRA to ?to kad god ja ne?to napi?em i to kao repliku, odmah se trojica javljaju da je to off topic i slične pričice. Za va?u informaciju, ja ne počinjem teme. Drugo, pogledajte svoje postove i koliko su in topic pa onda mi ne?to pričajte. Jer ja se ne sjećam da sam vama ne?to srao.

prica adama i eve je bitna zbog dvije stvari: da pobije tezu da covjek tezi dobru i da potvrdi tezu da covjek ima mogucnost izbora.
putimo da se rasprava razvija pa ce mozda doci i do igrica,recimo sa teoloskom tematikom. nije mudro biti fiskalan kod rasprava, nikada ne znas gde ce te dovesti. dakle sam off topic nema previse smisla. ako se u jednom topicu prica o necemu sto nije formalno topic znaci da se ime topica treba promjeniti a ne rasprava. pa, ljudi moji, nismo valjda robovi forme.

@Laky

Ma nemoj se odmah ljutit. Ovo je za topic 'zanimljivosti', ali ako se rasprava odu?i i postane gotovo samostalna (ne znam kako da se drugačije izrazim), a jo? je i kvalitetnog sadr?aja (?to ova stvarno i jest) onda je preglednije da se stavi u poseban topic kako bi se ovaj postojeći 'zanimljivosti' mogao dalje nesmetano razvijati (opet se ne mogu nikako drugačije izrazit).
Ne ?elim ti srat i ?ao mi je ako si to tako shvatio. Nemoj uopće oklijevat da otvori? novi topic ako ti se to učini stvarno potrebnim.

postoji logika u ovome sto si kazao.

Invazija prostitutki na Split

Dolazak oko pet tisuća američkih mornara digao je na noge splitske, dubrovačke te BiH-prostitutke. Dosad su u sličnim prigodama izbijali sukobi, ali pod Marjanom će biti posla za sve.




Istra?ivanje mozgova igrača videoigre Duke Nukem pokazalo je da nedostatak sna utječe na njihovo dugoročno pamćenje, objavili su znanstvenici.
Belgijski znanstvenici koristili su magnetsku rezonanciju (MRI) kako bi istra?ili kako volonteri pohranjuju prostorne informacije o igri. Igrači koji su bili li?eni spavanja "pozivali" su informacije iz sasvim drugih dijelova mozga od onih koji su se naspavali.
Kako su napisali u časopisu Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS), ovo znanstveno istra?ivanje također puno govori o tome kako se snalazimo, odnosno kako "navigiramo" u svakodnevnom ?ivotu.

"Ako se nađete u novom gradu, morat ćete razmisliti o tome kuda se krećete. Meutim, tijekom vremena, jednom kada upoznate taj grad, nećete vi?e morati razmi?ljati o ruti", slikovito je objasnio Pierre Orban sa sveučili?ta Liege u Belgiji i jedan od autora istra?ivanja.

Znanstvenici vjeruju da ovo automatsko pona?anje mo?e biti pobolj?ano spavanjem. Ono imitira sheme formacija pamćenja kada se određeni zadaci ponavljaju.
Istra?ivanje je također pomoglo objasniti kako je mozak u stanju razvrstati i pohraniti ove informacije.
Naime, već dugo vremena vjeruje se da nedostatak sna utječe na sposobnost integriranja pamćenja.
Kako bi teoriju potvrdili u praksi, istra?ivači su zadali volonterima misiju da pronađu neko mjesto u virtualnom gradu koji je kreiran u igri Duke Nukem.
Nakon početnog perioda navikavanja na virtualnu okolinu, igračima je rečeno da potra?e određeno područje oko grada, dok su za to vrijeme znanstvenici uz pomoć magnetske rezonancije mapirali njihovu mozgovnu aktivnost.
Skeniranje je pokazalo da je hipokampus, područje mozga za koje se zna da ima utjecaja na pamćenje i smjer kretanja osobe, najaktivnije kada se igrači poku?avaju sjetiti prethodnih informacija koje bi im mogle pomoći da dođu do zadane destinacije.

Nakon toga, volonteri su podijeljeni u dvije grupe: jedna kojoj je dopu?teno spavati i druga koja je bila li?ena sna.
Drugu i treću noć, dok je trajalo testiranje, objema grupama je dopu?teno da čvrsto zaspe.
Kada su se probudili, ponovno su zamoljeni da odigraju igru, navigirajući virtualnim ulicama ?to je br?e moguće, a znanstvenici su opet uz pomoć MRI-a pratili njihove mozgovne aktivnosti.
Prona?li su da je grupa koja je spavala prvu noć "pozivala" informacije iz područja mozga poznatog kao striatum.
Pohranjivanje informacija u ovaj dio mozga omogućilo im je dono?enje automatskih odluka o smjeru kretanja.

Oni igrači koji su bili li?eni sna, koji su se jo? oslanjali na hipokampus, te?e su razmi?ljali u svojoj virtualnoj okolini i te?e donosili odluke o smjeru kretanja.
Drugim riječima, za razliku od prvih, igrači koji spavaju mogu se osloniti na svoje automatske reakcije kada se kreću u virtualnim svjetovima.

Dakle, kako biste pobijedili u Duke Nukemu, preporuka je - vi?e spavajte!

taz wrote:

Dakle, kako biste pobijedili u Duke Nukemu, preporuka je - vi?e spavajte!

LOL

E ljudi ovo sam video pre jedno 3-4 godine i odusevio sam se! Neverovatno sta su ljudi spakovali u 64k, ko nije neka OBAVEZNO POGLEDA!!! Likovi su cudaci! Downloadujte obavezno fr-08: .the .product to im je prvi i mozda najbolji rad!

Evo linka:
http://www.theproduct.de/

OBAVEZNO POGLEDAJTE DO JAJA JE

Sjecam se da smo se ovome vec divili (bar ja jesam :drunk: ), al cini mi se da imaju novih stvarcica

TO se zove hard-core programiranje

Preporucujem nama vjerojatno najzanimljiviju, "svemirsku" animaciju - Beyond (64KB)